Ronni Gamzu, ex director general del Centre M猫dic Sourasky de Tel-Aviv-Ichilov, una de les institucions m猫diques m茅s grans d鈥橧srael, va ser el responsable m猫dic de la covid del pa铆s en la pand猫mia i va acabar amb dures cr铆tiques a la seva classe pol铆tica. Fa unes setmanes va participar en una jornada de l鈥� IESE a Barcelona sobre la intel路lig猫ncia artificial (IA) i la sanitat.
笔谤别肠颈蝉颈贸
鈥淒eixa que el sistema d鈥橧A, que no coneix un sol cas sin贸 milers, et gui茂 per decidir鈥�
En quines 脿rees de l鈥檋ospital s鈥檈st脿 implantant la IA?
Estem intentant fer-ho en gaireb茅 tots els llocs de l鈥檋ospital. Per exemple, a l鈥檋ora de classificar els pacients que van a urg猫ncies. 脡s bo que el metge faci aix貌, per貌 la IA i les tecnologies poden fer-ho millor.
Amb quin tipus de dades?
Amb dades b脿siques, com els s铆mptomes. Tot va al sistema:
la teva demografia i el teu historial. La IA et dir脿 si has d鈥檃nar a veure un cardi貌leg o a la unitat
de cateterisme. Un altre exemple: si t鈥檋as de cuidar de 30 pa颅cients en un departament de medicina interna, alguns es dete颅rioraran, per貌 tota l鈥檈stona ho comprovar脿s. Estan monitorats, de manera que pots preguntar a la IA qui 茅s el pacient que est脿 en risc de deteriorament unes hores abans que passi.
Com se senten els metges interactuant amb la IA?
Al principi tenien por. Pensaven que serien reempla莽ats i que necessitaven saber qu猫 hi havia a la caixa negra que 茅s l鈥檃lgoritme. Per貌, de mica en mica, s鈥檋an anat entrenant, perfeccionant, i ara entenen que la IA no els est脿 reempla莽ant, sin贸 que els est脿 ajudant. 脡s un sistema de suport en la presa de decisions. Aix铆 doncs, ara no hi estan en contra.
I els usuaris?
En qualsevol camp ja estan utilitzant IA. Quan compren amb Amazon o trien el seu viatge a l鈥檈stranger. Ara s鈥檋an acostumat al fet que 茅s a tot arreu al seu voltant, de manera que ja no tenen por. Al contrari. Volen saber si ets prou innovador i utilitzes IA.
Per qu猫 茅s important la IA en un hospital?
Hem d鈥檃dmetre que estem portant la medicina d鈥檜na manera antiquada. Hi ha una bretxa entre el que un metge hauria de fer i el que fa, perqu猫 no pot analitzar tota la informaci贸. Necessita un sistema de suport per a la presa de decisions.
脡s tan decisiu?
Si agafes un registre m猫dic electr貌nic (EMR) i hi apareixen tots els senyals que indiquen que tens un infart de miocardi, podria donar-te l鈥檃lta a l鈥� EMR, perqu猫 no m鈥檃turar脿. Els EMR d鈥檃vui dia s贸n est煤pids. No tenen intel路lig猫ncia. Potser 茅s l鈥櫭簄ic software que continua en la vida moderna amb qu猫 passa aix貌.
Cap preocupaci贸 sobre la seguretat de la IA en la salut?
Si vol dir que, per utilitzar IA, haig d鈥檃nar al n煤vol, els n煤vols estan m茅s protegits que els
sistemes locals. Amazon, Azure
o altres n煤vols tenen millors proteccions i millor ciberseguretat que la majoria dels hospitals.
Aix铆 doncs, no em fa res fer servir dades de registres m猫dics basats en el web. Nom茅s cal assegu-
rar-se de transferir-los de manera segura.
Aqu铆 hi va haver un atac greu contra l鈥檋ospital Cl铆nic.
Per貌 el ciberatac va ser contra les instal路lacions. Quants casos sap d鈥檜n ciberatac al web? D鈥檃qu铆 10 o 20 anys, els hospitals seran plens d鈥檃plicacions basades en el web.
De quines altres maneres pot ajudar la IA a la medicina?
Agafem, per exemple, el monitoratge continu de glucosa, que 茅s un exemple extrem. Gaireb茅 el 10% de la poblaci贸 茅s diab猫tica. Tindrem un control continu de la glucosa, per la qual cosa cal transferir les dades a un sistema que faci l鈥檃n脿lisi.
Hi ha molt per renovar?
La innovaci贸 exigeix canvi de cultura, no nom茅s estudiar una cosa per intentar solucionar un problema. Per exemple, per qu猫 curo una fractura nom茅s amb escaiola? Aix貌 茅s el que l鈥檕rtop猫dia ha estat fent els 煤ltims 100 anys. Per貌 potser podem arreglar una fractura sense guix, amb un factor de creixement que puguem injectar i, en poques hores, la fractura es curar脿.
Sembla ci猫ncia-ficci贸.
Aquesta ci猫ncia 茅s gaireb茅 com la ci猫ncia-ficci贸, i aix铆 茅s com vull que pensin els metges. Per fer
aix貌 cal un canvi de cultura, perqu猫 els hospitals s贸n entorns molt conservadors, amb moltes barreres.
La IA 茅s una de les grans revolucions de la medicina?
Si ara an茅s a una sala de parts, els meus col路legues estan fent el mateix que jo fa 25 anys. Per貌 si crec que alguna cosa va malament, no hi ha res com una eina matem脿tica de suport per a la presa de decisions que m鈥檃lertar脿.
La decisi贸 final sempre la tindr脿 el metge?
Com amb un navegador del cotxe. Saps el cam铆 i el software et diu que vagis per un altre lloc,
per貌 no li fas cas i caus en un emb煤s. Passa el mateix en medicina. Aix铆 doncs, deixa que el sistema d鈥橧A, que no coneix nom茅s un cas, sin贸 milers de casos semblants, et gui茂 per si mateix.
